电影巨辩

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老马和阿吴是两个中年影评人,在电影领域了解的东西不算少,有一些观点可能会挑战多数人的常识。我们想用播客来建立一个解释电影,尤其是中国电影的完整框架和底层逻辑,让很多模糊的事情变得清晰起来。会有很多史料、观点是你从未听说过的。

  1. 10 ABR

    讨论大卫·林奇的N种角度:纪念我们这个时代的艺术电影第一人

    大卫·林奇今年一月去世,当时我们就决定,应当做一期节目来纪念他。 在节目中,阿吴提到了《电影手册》的十年最佳评选,这份杂志认为:本世纪前十年的最佳电影是《穆赫兰道》,本世纪第二个十年的最佳电影是《双峰:第三季》(虽然它是剧集)。 《电影手册》给到的高度的确挺夸张的,相当于是说,本世纪最好的两部电影,不限国度,都是大卫·林奇拍的。 都抬到这份上了,也说明大卫·林奇肯定不好聊。 这期节目我们尽可能引入更多看待大卫·林奇电影的视角,包括传统的梦境、潜意识和精神分析角度,也介绍了比较奇特的印度教吠陀哲学及量子力学的视角。 欢迎订阅电影巨辩会员版 在喜马拉雅或者苹果播客,可以搜索「电影巨辩会员版」,目前「为了华语电影」专辑已经更完前六集,内容涵盖中国电影的改革开放史、香港新本土电影、杨德昌、贾樟柯、银河映像、王家卫…… 详细时间轴: 01:07 大卫·林奇的影史地位 美国这样的纯艺术片导演,不多 三大权威机构的加持 戛纳VIP俱乐部 蝉联《电影手册》十年最佳 《视与听》影史排行榜世纪最佳 奥斯卡并未排斥他 宝琳·凯尔的肯定 《双峰》的大众影响力 林奇个人最爱的电影 杜尚一样的生活艺术家 14:48 好莱坞工业和欧洲金主 第一代电影学院毕业生 错过新好莱坞 学生电影《橡皮头》一炮而红 拍不出的《罗尼火箭》 拍《象人》,被体制教育 成败都是迪诺·德·劳伦蒂斯 《蓝丝绒》后成为真正的作者 和CiBy2000的纠葛 皮埃尔·埃德尔曼找来法国金主 《双峰:第三季》为何成绝唱? 52:55 多元艺术家的身份 画家林奇 录像艺术 广告和MV 家具设计 音乐制作人 林奇主义 58:55 从精神分析的角度理解林奇 《橡皮头》和心理恐惧 《象人》:实在界的创伤 《沙丘》的几个梦 《蓝丝绒》的社会历史属性 罗宾·伍德的批评 欲望世界和幻想世界的对立 知更鸟和昆虫 林奇主义的雏形 《我心狂野》和《绿野仙踪》 好女巫和坏女巫 自由,和有毒的权威 林奇是保守主义者吗? 1:46:31 《妖夜慌踪》的五种解释路径 假设弗雷德是在做梦 劳伦特有没有死? 蕾妮有没有死? 弗雷德变成皮特,是真是幻? 性焦虑引发的欲望幻想 莫比乌斯环的时间循环结构 弗雷德家的室内设计风格 2:02:10 《史崔特故事》一反常态 西部片的方向感 重写美国内陆地区的神话 超级乐观主义 2:09:13 《穆赫兰道》的标准答案 前梦后真 前后段落的风格对比 电视试播集的关键区别 如果都是梦 如果都是真 寂静俱乐部 2:22:20 难解的《内陆帝国》 讽刺好莱坞 批评胶片电影 噪音美学 几重故事的套层 魅影就是罗刹 幻想的实体化力量 寻回主体性 循环转世论 多元宇宙论 2:47:17 印度教吠陀哲学、超绝冥想、量子力学 一甲子冥想功力 超绝静坐和正念静坐 玛哈礼希·玛赫西·优济的是是非非 超觉冥想有啥实际用途? 绝对的意识 梵我合一 阿特曼(Atman) 统一场 中阴身和图帕 量子纠缠 量子叠加 阈限时刻 市场和宫殿 还债和业力观 鸭子的眼睛 3:21:15 吠陀哲学视野下的林奇电影 《橡皮头》中的初级冥想 《沙丘》的意识汪洋 《蓝丝绒》从耳朵通道进入意识领域 《我心狂野》与「行为导致后果」 《妖夜慌踪》是真的「大变活人」 蕾妮死亡的测不准 神秘人的量子纠缠 《史崔特故事》和退相干理论 《穆赫兰道》如果没有做梦 《内陆帝国》:迈向统一场 Nikki的终极自由 4:06:27 林奇宇宙,还是林奇镇? 如果德勒兹看过「洛杉矶三部曲」 电影不是用来逃避现实或对抗世界 林奇首先是一位诗人 林奇电影不是宗教作品 林奇诗学 科幻电影的假定性 下期预告

    4 h 14 min
  2. 15 MAR

    《编号17》失败,左派议题电影在特朗普2.0时代走向衰落?

    本期探讨最近在国内院线公映的新片《编号17》,首先是因为这是奉俊昊自《寄生虫》之后的新片,我们期待已久,去年我们曾做过一期五个多小时长的奉俊昊生涯回顾,当时就说过,待《编号17》上映后,无论它的成败,都再补聊一下这部电影。 前一期节目上线时,美国大选刚刚结束,特朗普确定再次当选,我们来不及整理这件事有可能对美国电影产业带来哪些冲击。看完《编号17》后,正好发现它是一部态度鲜明的左派议题电影,它的票房失败,虽然不能说和当下美国的政治气候有特别直接的关系,我们仍可以从影片内容出发,延伸探讨当下的美国政治生态和电影产业的关系。 -本期福利- 本期节目由小雨伞保险经纪平台慷慨赞助,我们也为大家准备了「电影巨辩」听友的专属福利。 � 一分钱保险咨询 点击链接https://www.xiaoyusan.com/pay/consult?id=1004&consult_id=8433&chn=tf-yp-zt-team2-skylar-dyjb-250320-01,花一分钱领取1对1保险咨询服务 � 免费旅行意外险 预约咨询的同时,可以直接跟保险顾问领取一份免费的畅意玩旅行意外险 详细时间轴: 00:21 电影巨辩近期节目安排 大卫·林奇 台湾中生代创作者 02:23 《编号17》的商业失败 档期换来换去 华纳放弃了? 拿到最终剪辑权 尖刻的媒体评论 仅好于《玉子》 Plan B 为什么不接更大的IP? 奉俊昊未来计划:动画片和动作恐怖片 12:52 奉俊昊的核心创作动机 批判资本主义 并非影射,你信吗? 放弃「未解决的悬疑」 左脑和右脑的分工 电影和原著《米奇7号》的区别 21:20 奉俊昊回顾 影痴出身 持续批判韩国的政治制度和社会问题 悬念和反转 奉细节 24:50 克隆技术和复制人身份 对照两个版本的《银翼杀手》 复制人的生命体验 非人化 命比纸薄 记忆的备份 死亡体验 对照诺兰的《致命魔术》 是真爱,还是工具人? 喜剧底色是黑色悲凉,还是没心没肺的恶搞? 卡伊为何消失? 46:12 政治框架和转型 网红效应 马歇尔三权合于一身 喜剧版的《现代启示录》 反乌托邦 选举 阶级 53:34 马歇尔就是特朗普 个人崇拜 为什么否认影射? 参考金庸当年的解释 马克·拉法罗并未否认 纳莎是贺锦丽? 好莱坞的反特朗普先锋 59:51 老套的西部神话 反殖民叙事 《与狼共舞》和《阿凡达》 并非文明的冲突 1:04:24 演员发挥 嫩牛五方 坚毅的破碎感 特朗普模仿秀 1:09:04 特朗普2.0与好莱坞 DEI的退潮 《飞黄腾达》发行受挫 第一夫人的纪录片 ABC的官司 奥斯卡的收视率 特朗普和奉俊昊的过节 三位好莱坞特使 回看五十年代和七十年代 左和右之间的摇摆 文化左派和传统左派的差异 好莱坞会否变得更中立? 1:32:26 恐怖虫和高潮设计 林奇版沙虫 奉俊昊第四次拍动物 怪兽、动物、原住民 老套的反殖民叙事 高潮戏的乏味 马歇尔在噩梦中归来 只能怪电影上得太迟 1:43:52 时局如此,哪怕螳臂当车 征战好莱坞,输赢重要吗? 和吴宇森、维伦纽瓦的比较 吐槽两部电影 流媒体搞电影的弊端 电影该怎么回应时代?推动历史? 电影能否超越自身的商业属性?

    2 h
  3. 4 FEB

    从春节档来看,民族主义赛道又升级了

    给听友们拜个晚年,上班的第一天,我们也准时回归! 过年期间,我们是忙得不可开交。不仅看了春节档五部电影,录了这一期点评春节档的节目,还完成了上个月一直在埋头苦干的银河映像节目,几天内就可以上线,请点击电影巨辩会员版(点击左边链接)。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 00:35 春节档仅仅暂时拯救了电影院 电影院终于开空调了 《封神》和《哪吒》看似相反 安全地宣泄反抗情绪 民族主义赛道的分化 陈思诚给于冬上了一课 08:38 《封神第二部:战火西岐》 为什么不如第一部? 《姬发传》和二人转 饭圈的失望 神魔大战的跳票 少年英雄的成长? 编剧之谜 邓婵玉拥有完整的人物曲线 闻仲是愚忠还是愚蠢? 杨戬和哪吒被迫打酱油 十绝阵的设定崩坏 天命观和人的奋斗 莫名其妙的半途开香槟 31:21 《哪吒之魔童闹海》 哪吒的反抗精神是继承还是原创? 「我命由我不由天」只是空洞的大话 饺子说哪吒剔骨削肉是糟粕 反抗,也要符合合家欢的标准 反抗之后是招安? 反皇帝还是反奸臣? 元始天尊实名制,就是最大的剧透 和《姜子牙》比较 反美隐喻的逻辑 反抗权威的快感 申公豹的人性化 幽默感和撒尿梗 敖丙的形象 居然还有3D版 48:41《射雕英雄传:侠之大者》 华筝和筝蓉友情是唯一亮点 难道徐克真的不懂武侠…… 最大的败笔是,不敢魔改 《九阴真经》一笔糊涂账 李萍是自杀还是他杀? 香港电影的陋习 肖战要背锅吗? 武侠的奇幻化 武侠电影的身份危机 武术设计下岗了? 试试把徐克当成邱礼涛 1:11:01 《唐探1900》 优秀的产品经理比用户更知道自己需要什么 爱国题材电影的两种情绪:自豪和愤怒 新的细分赛道:屈辱叙事 忆苦思甜,隔空反击 将今天的国民心态精准翻译到清朝语境 岳云鹏的主题升华 深入揭批美国制度 黑美国,打一巴掌还揉两下 肯定美国的技术成就 一手阿弥佗佛,一手哈利路亚 中学为体,西学为用 针刺麻醉 工人阶级也是反派? 性别的权力含义 深刻地反对了「润」 一不小心质疑了唐探的当代宇宙 抛弃本格推理 延伸:胡金铨和吴宇森的两部华工电影 1:30:06 《蛟龙行动》 屡试不爽的配方,这次失灵了 主角是国家,不是具体的人 潜艇电影作为一种类型 军事科教片? 反派简直像机器人 所有人性化元素都是模块化插入 1:36:00 结束语 春节档成了政治课? 题材的钟摆效应 屈辱叙事的历史 那就尊重、祝福吧 联系: 邮箱:[email protected] 合作:dyjb1895(添加微信说明来意)

    1 h 41 min
  4. 31/12/2024

    如何拯救萧条的电影业?

    各位电影巨辩的听友,2025年新年好,感谢过去一年半的陪伴。 中国电影在当下面临一个核心问题:产业极度萧条,该怎么办? 我们对此无法回答。因为我们不可能对一个虚假的问题,得出真实的答案。 真实的答案,需要对应一个真实的问题。 中国电影产业为何萧条,如何振兴这个产业,这就不是一个经济学能够回答的真实问题。 本期节目探讨了历史上最典型的一次电影产业在经济下行背景下如何振兴的真实案例,即1930年代发生的全球性经济危机中,好莱坞的产业自救。 美国电影产业在1930年代和当下的中国电影产业面临的局面,各方面都很像,但仍有一个最大的不同。所以我们最后的结论是,他山之石,并无用处。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:48 最糟糕的时代 90年代末比现在更糟糕 美国电影的两次危机 口红效应的失效 经济危机虽迟但到 有声电影的经济利弊 广播吃饱 罗斯福插刀 米高梅履险如夷 12:38 好莱坞如何度过危机?内容为王 开发全新的电影内容和类型 从名著改编的优质电影 有声片最伟大的发明:歌舞片 巴斯比·伯克利的歌舞片 女性电影是一种类型吗? 「堕落的女人」 30年代的大女主电影 感伤喜剧 无政府主义喜剧 神经喜剧 社会写实电影 比现实更恐怖的恐怖片 33:42 放宽自我审查 海斯法典先停停 搞点暴力色情 两年窗口期,续命成功! 35:41 搞搞垄断 罗斯福的政策红利 反垄断暂停 各退一步,保障劳工权益 高管减薪 明星降酬 40:08 打包发行 强制性打包发行合法化 独立片商被牺牲 42:33 双片连映 大片厂让步 养活一批小片厂 间接促进B级片形成 44:42 现代企业制度 犹太人的家族企业 华尔街不懂拍电影 引入职业经理人 派拉蒙的破产重组 内部制片制度的优化 49:13 微创新 友善的米高梅 剪辑概要 萨尔伯格发明试映制度 撕剧本是为了节约成本 52:27 机智的影院 买一赠一 半价优惠 送吃送喝 看电影就是买彩票 54:01 禁酒令的取消 晚上终于有人出来玩了 55:24 总结:萧条能否逆转? 电影的媒体地位有无变化? 中国电影的两次复苏 经济问题,还是意识形态问题? 普通周期,还是历史周期?

    1 h 1 min
  5. 28/11/2024

    硬核左派导演奉俊昊:韩国是一个失败国家!

    有些日子没有在这边更新了。在付费专辑「为了华语电影」之外,我们也规划了许多非华语电影的题目,慢慢来做吧。 这期聊奉俊昊,是因为上次做〈杨德昌和华人社会〉的题目时,中途几次联想到奉俊昊。我们觉得不仅韩国的电影环境在上世纪末的某个时间点和台湾非常相似(然而最终走上了截然不同的方向),奉俊昊也在某些地方和杨德昌颇为相似。两人都是高度自觉的左派艺术家,在电影中持之以恒地观察和批评本土政治,且以本土为镜,映射出一个「美国」和全球化资本主义的倒影。因此,在八十年代以来逐渐成形的世界艺术电影版图中,他们都是不可替代的亚洲视角。 不过,阿吴和老马对奉俊昊的评价,有不小的分歧。大家听之前可以猜猜,是谁对奉俊昊的评价较低? 【一个福利:电影巨辩联合饿了么app为听友送来福利,当您点外卖时,在饿了么app中搜索「电影巨辩」这个口令,领取听友专属优惠券,可以叠加任何其他红包使用,平均能便宜6-10元。长期有效,一直领,一直便宜。】 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 06:35 作为国族电影的韩国电影 超越香港电影? 《牺牲》的起点 「韩式优质电影」比「中式大片」更合理 电影介入韩国的现代转型 超强的族群凝聚力 29:53 奉俊昊的家学和影痴属性 外公朴泰远逃亡朝鲜,成为国民级作家 设计师父亲的巨大影响 看电影、看漫画、阅读 延世大学 极度影痴 驻韩美军的AKFN频道 翻录了600多盘录像带 乔治·克鲁佐和希区柯克的影响 RoadShow杂志 大卫·波德维尔的《电影艺术:形式与风格》 今村昌平的影响 奉俊昊的影史十佳 宗教和社运 支持民劳党 58:09 短片 《白色人》和阶级问题 《支离灭裂》和动作喜剧 《震动东京》和宅男细节 1:11:29 《绑架门口狗》 阿吴和老马的分歧 漂移的道德感和善恶转化 韩式公寓楼作为一种都市空间 奉俊昊的地下室情结 奉俊昊创作的三个支点 与希区柯克完全不同的误会设计 压缩的现代性 破音的艺术 场面调度 追逐镜头 开头和结尾的对仗 剪辑技巧 跟杨德昌和维伦纽瓦相比 1:45:23 《杀人回忆》 就像杨德昌拍《牯岭街少年杀人事件》 韩国是一个失败国家 去殖民化的痛苦 美国滤镜的破碎 防空演习 集体失败 全斗焕和李顺子 军队和警察 赵容九的右腿 理性的崩溃 《沉默的羔羊》《七宗罪》《十二宫》 凶手的主观视点镜头 中国版《杀人回忆》有几十部之多 甜蜜的空虚 韩国人是最急躁的民族 2:24:21 《汉江怪物》 《电影手册》评为十年最佳第四 怪兽片还是绑架片? 桑塔格的《灾难的想象》 郑圣一的循环论 非血缘共同体 黄头发,黑头发 沉睡者被唤醒 中等成本的特效大片 学的是斯皮尔伯格 没有和申相玉请教? 反美 世越号灾难的预演 国际货币基金组织的条件 误认和救赎 不要过度自责 高潮戏慢镜头的华丽设计 慢镜头有两种 2:58:47 《母亲》 韩国父亲和韩国母亲 寡母与独子 现代化外观下的陈旧价值观 反复调动观众的认同机制 基于血缘之爱的失败 韩国的文化失败 场面调度的短板 对比希区柯克的《艳贼》 黑白版只是造作产物 为什么画幅比例是2.39? 开头结尾的跳舞戏 巴士之舞拍摄难度堪比《沙丘2》保罗骑沙虫 电影制作的魅力 3:15:47 《雪国列车》 百分之一百的韩国投资 结尾是一半成功,一半失败 暴力革命 招安的失败 突然过时的全球化寓言 人口过剩的结构性问题 底层互害 团队通关游戏 浅显的生态主义 人物缺少个人动机 3:28:50 《玉子》 因为贵,只能网飞 食物狗和宠物猪 无害的娱乐电影?无害吗? 屠宰场和追逐戏 两种资本主义 斯文顿就为了玩儿 最大槽点 主角个人目标和电影大目标偏移 剧作大硬伤 奉俊昊当了几天素食主义者 动物伦理学 3:43:46 《寄生虫》 阶级和阶级固化 最大败笔 阶级性战胜人性 底层对上流阶级只有羡慕没有嫉妒恨 Respect! 背叛阶层投票 有道德缺陷,但不是反派 电影没有设置终极反派 中产阶级的分化 科技暴发户和连锁加盟破产潮 五百个大学生竞争一个保安岗 朝鲜元素 和金绮泳《下女》的关系 台阶和楼梯 陷害女管家的华丽视听语言 留名影史的超级大反转 分解空间 4:16:46 敬佩韩国电影,也吐槽 《首尔之春》为什么不改写真实历史? 失败叙事作为国民神话 电影情绪的单一化 《米奇17号》跳出舒适区 4:23:54 左派导演 奉俊昊是共产主义者吗? 谁是寄生虫? 《寄生虫》和《小丑》 有限地反对资本主义 人格化的资本主义 奉俊昊和社会主义 肯·洛奇的工人视角 帕索里尼和消费主义 吃大便 联系: 邮箱:[email protected] 合作:dyjb1895(添加微信说明来意)

    4 h 37 min
  6. 01/09/2024

    暑期档崩盘?评《抓娃娃》《刺猬》等9部电影

    今年的暑期档,让行业内外的人忧心不已,票房不振,口碑不佳,中国电影到底怎么了? 本期节目回答不了这么宏大的问题,我们只打算表达对于暑期档若干电影的纯主观态度。 本期节目中聊到的电影主要有《默杀》《抓娃娃》《异人之下》《从21世纪安全撤离》《解密》《逆行人生》《白蛇:浮生》《异形》《刺猬》。 主播: 老马:一个中年影评人,在播客领域重新出发。关于电影,了解的东西还不算少。 阿吴:也是一个中年影评人,也要在播客领域重新出发,有很多观点挑战多数人的常识。 详细时间轴: 01:26 今年暑期档为什么会倒退? 北美暑期档为什么稳定? 数量、质量 观影习惯、情绪消费 13:07 《默杀》 《今日说法》、罪案类播客和公众号 ChatGPT也能编这种故事 反转有新意吗? 张钧甯和王传君 27:30 《抓娃娃》 意见分歧 这是科幻片 可怜天下父母心??? 温暖和幸福??? 媒体的自动生产 大数据与人身控制 41:31 《异人之下》 传统文化这棵大树 山寨超能力电影 青春片和《教父》主题 也是一个「接班人计划」 55:01 《从21世纪安全撤离》 数据库电影 亚文化 内核是幼稚还是纯真? 集体痴迷于回到90年代 1:12:48 《解密》 高概念心智游戏电影 无需逻辑推理 没有参与感 反乌托邦拍成主旋律 场面调度水平 1:24:21 《逆行人生》 抖音电影 剧本平淡 道德批评还是艺术批评? 现实题材被现实绑架 1:39:19 《白蛇:浮生》 王微的一人公司 是导演还是项目经理? 动画导演的分类 《白蛇传》的正典 改编成功吗? 1:57:05 《异形》 卖座的原因 青少年的焦虑 恐怖片不能太恐怖,喜剧片不能太搞笑 失重 堕胎 2:06:17 《刺猬》 重回《孔雀》《立春》路线 疯癫与理性 东北文学也是一种伤痕文艺 世俗、理性和玄学 妥协和解放 抗争和解放 出世和入世 2:22:29 结语:算法和前现代 【本期福利】 感谢 MoveFree 益节对本期节目的支持! MoveFree 益节 氨糖软骨素——美国专业关节健康品牌,连续 6 年天猫国际氨糖品类销售 TOP1,100% 纯进口,产品通过了中国质量检验协会和美国FDA的双重认证。 如何选择产品? 缓痛首选【绿标瓶】,成分配比科学,有效缓解关节不适,有效修复受损的关节软骨,缓痛效果最明显。 补钙优选【五合一高钙氨糖】,重视有补钙需求和需要多方补充营养的老人,一瓶多补,高含量钙+维生素D,不需要吃其他钙片。 女士气色差、精神不振、关节酸胀首选【女士多元氨糖】,除了关节的日常养护,还能呵护肌肤,提高免疫力。 男士体力差,易疲惫,关节僵硬首选【男士多元氨糖】,除了关节的日常养护,还能增增强体能,恢复精力。 如何获得专属福利下单?以下任一渠道均可购买 通过 https://s.tb.cn/c.0EfJao 进入MoveFree专属购买链接 在某宝使用淘口令:27¥N5Zo34KML56¥ https://m.tb.cn/h.gOB2XX9 MF3543 进入「电影巨辩」专属页面 *下单记得备注节目名「电影巨辩」哦* (本次商务合作 Live by Somg) 联系: 邮箱:[email protected] 合作:dyjb1895(添加微信说明来意)

    2 h 30 min

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老马和阿吴是两个中年影评人,在电影领域了解的东西不算少,有一些观点可能会挑战多数人的常识。我们想用播客来建立一个解释电影,尤其是中国电影的完整框架和底层逻辑,让很多模糊的事情变得清晰起来。会有很多史料、观点是你从未听说过的。

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